Sinn-Uhrenforum.de

Zitat von »"U2"«

Die Val. 7750 und andere "in Chronometerqualität" erfüllen zunächst die Voraussetzungen für eine Zertifizierung, müssen aber nicht den teuren Test mit Gangschein haben.

Zu Deiner letzten Frage: Sinn kann die Gangscheine natürlich nicht selbst ausstellen!

Wenn sie Chronometerqualität eingekauft haben sind die Werke ebenbürtig, aber nicht zertifziert. Wenn ein Gangschein für den Kunden da sein soll muss eben ein zertifziertes Werk gleich eingekauft werden oder Sinn schickt die Werke zur Zertifzierung. Das werden sie aber nicht machen, weil extrem teuer und Aufwendig, da ja dann einzeln geprüft werden muss. Die normalen Prüfungen sind eine Massenveranstaltung.

Wenn man also keinen Gangschein bekommen kann, sind das zwar Werke in Chronoqualität, aber nicht geprüft und mit Gangschein versehen. Dennoch ist die Qualität des Werkes viel wichtiger, als das Stück Papier, dass eh nur theretischen Wert hat (Prüfung unter Laborbedingungen).

Die Bedingungen dafür, daß einem Werk der von Dir so etwas abwertend als "Stück Papier, dass eh nur theretischen Wert hat (Prüfung unter Laborbedingungen)" bezeichnete Gangschein zuerkannt wird, werden durchaus nicht von jedem Top Grade-Werk erfüllt.

Es geht beim Chronometer-Test nämlich nicht darum, zu ermitteln, wie sich ein Werk unter immer gleichen Tragebedingungen bei am Handgelenk mehr oder minder immer gleicher Temperatur verhält. Ein Uhrwerk auf Genauigkeit bei immer gleichen Bedingungen einzuregulieren ist relativ einfach.

Vielmehr geht es darum, welche Genauigkeit und Beständigkeit zu erwarten ist, wenn ein Uhrwerk extremen Temperaturschwankungen und Lageveränderungen ausgesetzt wird und dabei auch noch unterschiedliche Spannungszustände der Feder vorliegen. Genau das wird mit einer COSC-Prüfung ermittelt. Und wie gesagt, da geht es um weit mehr als bloß "-4 bis +6 Sekunden, das schafft meine Uhr auch ohne ein Stück Papier". Letztlich geht es nicht darum, wie genau eine Uhr läuft, wenn sie immer unter den gleichen Bedingungen getragen wird, sondern genau um das Gegenteil: wie genau bzw. beständig läuft ein Uhrwerk, wenn sich die Tragebedingungen dramatisch verändern? Und da gilt für den Chronometer-Test: it separates the men from the boys. (Im Deutschen würde man wohl sagen: dieser Test trennt die Spreu vom Weizen.)

Die Links zu den technischen Dokumenten von ETA und auch zu den Details der Chronometer-Prüfung habe ich hier bereits eingestellt, dort kann man das alles genau nachlesen.

Zitat von »"Christopher"«

Mir geht es ja auch weniger um den Sinn oder Unsinn des Zertifikates,
mich würde lediglich interessieren, warum einige Modelle scheinbar von
der technischen Möglichkeit ausgenommen sind, eben dieses zu erhalten!

Das habe ich mich auch schon gefragt. So wurde mir von SINN meine Frage, ob man die 856 (ETA 2893-2) mit COSC-Zertifikat erhalten könnte, mit einem "leider nicht möglich" beantwortet. Dabei testet die COSC selbstverständlich 2893-2 auf ihre Chronometertauglichkeit.

Bei Uhren, bei denen der Hersteller die Serienwerke noch mit zusätzlichen Komplikationen oder Modulen ausstattet, kann ich sogar verstehen, daß sich ein Hersteller schwer damit tut, für solche Uhren Gangscheine auszustellen. Schließlich ist es nicht mehr das Originalwerk, das im Inneren tickt, sondern ein umgebautes oder sogar komplett remontiertes. Und da kann das mit der Einhaltung der auf dem Gangschein aufgezeichneten Werte so eine Sache sein.

Für Uhren, in die Serienwerke ohne weitere Umbauarbeiten eingeschalt werden, müßten aber eigentlich von der COSC zertifizierte Werke erhältlich sein. Wenn SINN dies bei einigen Modellen ablehnt, ist das für mich nicht so recht nachvollziehbar. Hier müßte man bei starkem Interesse einfach mal nachhaken.

Zitat von »"Christopher"«

Ich würde selbstverständlich auch keine 185.- Euro für ein zusätzliches
Stück Papier ausgeben, wenn ich die gleiche Qualität auch so bekommen kann.

Die Frage ist ja, IST es denn die gleiche Qualität?
Zumindest bei einer meiner 103 St Sa hab ich nun so meine Zweifel.

I. d. R. würde ein nicht geprüftes Top Grade auch eine COSC-Prüfung bestehen und den entsprechenden Gangschein erhalten. Aber eben nur i. d. R. - eine Garantie gibt es eben nicht.

Die Qualitätsstufe Top Grade ist eben nicht gleichzusetzen mit "Chronometer, bloß ohne Zertifikat". Es gibt - und wen wundert's - innerhalb einer jeden Qualitätsstufe gewisse Toleranzwerte. Die Toleranzwerte für Top Grade-Werke sind erheblich größer als für Chronometer. Dies betrifft besonders die Abweichungen bei verschieden Lagen und unterschiedlichen Temperaturen.

Daher kann ein Top Grade-Werk zwar die Chronometer-Normen erfüllen, und normalerweise tut es das auch. Aber eine Sicherheit gibt es dafür selbstverständlich nicht.

Allerdings: Sollte das Werk in Deiner 103 St Sa konstant zu langsam oder zu schnell gehen, läßt sich dies von jedem guten Uhrmacher leicht nachregulieren. Wie gesagt, ein Werk so einzustellen, daß es unter immer gleich Tragebedingungen gleichmäßig läuft, ist wahrlich kein Hexenwerk.

Zitat von »"Fips"«

Weiß jemand, welche Qualitätsstufe(n) man bei Guinand verwendet :?:

Ja, der Herr Sinn und der Herr Dietz, die wissen das !

:lol: