Sinn-Uhrenforum.de

Zitat von »Horloge«

Ich sag es mal ganz direkt: er hat sich ganz feige ohne Rücksicht aus den Leben geschlichen. Das Leben für seine Angehörigen wird jetzt ungleich schwieriger werden.
[...]
Mitleid hat er jetzt auch nicht mehr verdient! Harte Worte von mir. Ihr könnt mich jetzt ruhig steinigen.

Nein, steinigen wird Dich hier niemand, Thomas. Zumindest nicht dafür.

Als jemand, der auch schon im unmittelbaren Umfeld von Suizidfällen betroffen worden ist, kann ich diese Deine Einstellung sogar in gewissem Maß nachvollziehen. Ja, man fühlt sich als "Zurückgelassener" betrogen und im Stich gelassen, man fragt sich verzweifelt "warum?" und weiß gleichzeitig, dass man auf diese Frage niemals eine Antwort bekommen wird. Vor allem aber nagt eine Ungewissheit ständig, über Jahre an einem: "hätte ich irgendetwas tun können, um diesen schrecklichen Schritt zu verhindern?"

So weit also mein Verständnis für Deine Äußerungen, Thomas.

Allerdings, auch wenn ich selbst mich noch nie ernsthaft mit irgendwelchen Suizidabsichten getragen hatte - zumindest nicht, bis ich hier im Forum Moderator wurde (ja sorry, ich weiß, dieser Kalauer ist jetzt etwas bösartig, aber ich habe das drängende Gefühl, diese getragene Schwülstigkeit durchbrechen und die Stimmung mit einer Prise rabenschwarzen Humors etwas auflockern zu müssen, bevor wir alle in Melancholie und deprimierter Nachdenklichkeit versinken) - so weiß ich doch, dass Menschen, die sich wirklich und ernsthaft entschlossen haben, ihrem Leben ein Ende zu setzen, solch ganz banalen Gedanken wie "was wird aus denen, die mich lieben?" überhaupt nicht mehr zugänglich sind. Wenn jemand an schweren Depressionen leidet, dann lebt er oder sie in seiner oder ihrer ganz eigenen, pechschwarzen Welt, und zwar ganz alleine, auch wenn körperlich noch andere Menschen um ihn oder sie herum sind. Diese Menschen erreichen ihn oder sie nicht mehr, nicht dort, wo es wirklich darauf ankäme. Man denke nur einmal an den Freitod von Nationaltorhüter Robert Enke vor ziemlich genau vier Jahren. Nach außen hatte dieser Mann alles, was man sich nur wünschen kann: einen Beruf, von dem andere nur träumen können, ein Ansehen als Torhüter und als echter Sportsmann, wie es nur wenige genießen, Erfolg, Geld, eine tolle Familie. Damals verstand auch niemand, warum sich solch ein Mensch scheinbar aus heiterem Himmel vor einen Zug wirft. Und obwohl Robert Enkes Frau genau wusste, was mit ihrem Mann los war und ihm half, seine Depressionen zu bekämpfen so gut sie konnte, war sie am Ende doch machtlos; der Suizid ihres Mannes überraschte sie ebenso wie alle anderen. Soviel also zum Thema, was man selbst als allernächster Außenstehender dagegen tun kann, dass sich jemand aus einem schweren Depressionsschub heraus selbst das Leben nimmt.

Von daher vermag ich weder den Suizid eines Menschen zu verurteilen noch die Verbitterung der Hinterbliebenen. Eine schlimme menschliche Tragödie ist es in jedem Fall, ebenso wie eine Verschwendung menschlichen Lebens. Aber ein moralisches Urteil, so meine ich, steht uns Außenstehenden darüber nicht zu.

Zitat von »uhropa«

Ein moralisches Urteil steht uns nicht zu, da gehe ich mit Dir konform, Olaf, aber eine Meinung dürfen wir darüber haben.

Selbstverständlich, Peter. Ich habe, ebenso wie alle anderen, meine Meinung gesagt bzw. meine sicherlich sehr beschränkten Erfahrungen mit Depressionen kundgetan.

Es geht mir eigentlich darum, dass man den Entschluss, seinem Leben ein Ende zu setzen, nicht moralisch verurteilen sollte. Mit Feigheit hat das nichts zu tun, denn das würde voraussetzen, dass man ganz bewusst aus Angst vor irgendwelchen scheinbar unlösbaren Problemen den "bequemeren" Ausweg wählt. Doch das ist bei Depressionen nicht der Fall. Im Grund trifft man eigentlich gar keine Entscheidung, zumindest keine mehr aus freiem Willen. Stefan hat es m. E. sehr gut beschrieben:

Zitat von »selespeed«

man könnte sagen er war einfach zu feige
Man könnte aber auch sagen, er war schon jahrelang schwer depressiv, es hat keiner richtig erkannt
und selbst sehr nahestehende Menschen haben seinen Zustand schwer unterschätzt und konnten ihm nicht helfen!

Zitat von »citizen«

Heute bin ich heilfroh, es damals nicht gemacht zu haben.

Michael, ich hatte vor knapp drei Jahren das Vergnügen, Dich beim Forumstreffen in Bielefeld persönlich kennenzulernen. Und diese Deine Aussage kann ich vollen Herzens unterschreiben.
Denn es kommt auf jeden einzelnen an, jeder einzelne trägt etwas zum Ganzen bei. Ohne jeden einzelnen von euch wäre dieses Forum, wären eure Familien, Freundeskreise, Gemeinden, wäre die ganze Welt nicht komplett. Es würde etwas fehlen; ihr würdet fehlen, jeder einzelne von euch. Im Talmud heißt es "Wer auch nur ein einziges Leben rettet, rettet die ganze Welt." Ich halte es für ebenso ehrenwert, sein eigenes Leben zu retten wie das anderer, denn manchmal erfordert es mehr Mut und Beharrlichkeit, sein eigenes Leben zu retten als das anderer.

Zitat von »citizen«

Ich habe mich in den letzten Jahren ziemlich gut kennenlernen dürfen (und müssen) - und ich habe viel dabei gelernt. Mein Leben hat sich seitdem radikal verändert.

Steigt aus der BO- Spirale frühzeitig aus, das Leben ist so lebenswert und wertvoll (inklusive der Familie, Freunde usw.)

Stefan, ich hatte über die Jahre im erweierten Freundeskreis drei Suizide und es hat mich immer sehr betroffen. Aber wir sind noch da und haben die Chance, daraus zu lernen.

Dem habe ich nichts mehr hinzuzufügen außer einem tief empfundenen "Danke." Danke für Deinen Mut, Deine Offenheit und Ehrlichkeit.
Ich wünsche uns allen, dass wir in unseren dunkelsten Stunden zu soviel Mut, Kraft und Beharrlichkeit fähig sind.