UX immer noch in Reparatur

    Ja Verständnis.


    Werde meinen EZM 3 auch nicht sofort zu Sinn schicken, weil die Kapsel blau ist.Die Welt ist voll von Uhren die auch ohne Argon überleben.

    Vielleicht könnten wir aus der UX ohne Öl ne günstige Forumsuhr löten lassen?

    Diese Reaktion überascht mich sehr positiv. hatte eigendlich erwartet in der Luft zerrissen zu werden.
    Also Sinn fertigt natürlich vorzügliche Uhren und mir gefallen sie auch ausgesprochen gut, Natürlich kann man Herrn Sch. auch keine Vorwürfe bezüglich seines Marketings machen, er hat doch Recht wenn es die Leute überzeugt und kaufen.
    Ich bin froh dass ich hier über die Probleme die es ja offensichtlich mit der UX gibt informiert wurde. ich denke es wird nun doch die U 1 oder U 2 da ich nicht so erbaut davon bin als Beta Tester zu fungieren.
    Es scheint ja wirklich Probleme zu geben, wenn es meine UX wäre hätte ich schon lange Druck gemacht, zuerst natürlich höflich nachgefragt.
    Aber mehr als 3 Monaten auf eine neue Uhr warten bis sie repariert ist, dass würde ich nicht so einfach hinnehmen.
    Frage doch mal ob nicht "Wandlung" möglich ist, nehme dir ein bewertes Modell mit ausgereifter Technik.
    Du wirst dich mit Sicherheit ärgern wenn deine Uhr zurück ist und du hast in ein paar Wochen wieder das gleiche Problem.

    Der Abend ist ja noch nicht vorbei. :lol:

    Natürlich hätte ich auch nicht 3 Monate gewartet.Aber ich muß auch sagen, daß ich mit Sinn nur sehr positive Erfahrungen gemacht habe.
    Ich denke hier liegt der Fehler eher bei einem trägen Konzi, der bestimmt nicht optimal reagiert hat.Aber das sind nur Mutmaßungen.
    Natürlich wird der Händler alles schnell umgesetzt haben, denn er hat ja auch das Geld bekommen.


    Wer will schon ne Quarzuhr für den Preis von der U1!

    Äh ich meine auch noch 100 Schleifen mehr.Ich lade mir jetzt erst mal die neue Preisliste runter.

    Wollen wir uns der Sache jedoch noch einmal sachlich und mit prüferischer Objektivität nähern. Der Member Sinnbart hat grundsätzlich völlig recht. Uhren mit Argonfüllungen und Trockenhaltekapseln zu versehen - hat gegebenenfalls labortechnisch messbare Effekte - ist jedoch für die Praxis völlig nutzlos. Abgesehen einmal von einem unbestritten vorhandenen Marketingeffekt bei einer bestimmten Zielgruppe.

    Was einem Uhrengehäuse nebst sämtlichen Dichtungssitzen über lange Zeit zu schaffen macht sind Umwelteinflüsse wie z.B.Schweiss etc. Dieses kann irgendwann sicherlich auch zu Schäden am Werk etc. führen.

    Dagegen schützt weder Argon noch Kupfersulfat. Der schädliche Einfluss des Wassergehaltes, der sich in der Gehäuseatmosphäre befindet ist derartig gering, dass er völlig zu vernachlässigen ist. Wer sich mit Vintage Uhren - auch mit solchen welche ETA bestückt sind beschäftigt weiss, dass eine regelmäßig gewartete mechanische Uhr auch nach 30 Jahren keine nennenswerten Korrosionsschäden haben muss.

    Massive Wassereinbrüche - nach oft vorangegangenen mechanischen Beschädigungen oder unsachgemäßer Behandlung im Wasser (offene Kronen oder Drücker) sollten ohnehin zu einer sofortigen Revision führen. Unabhängig von Argon oder Kupfersulfat.

    Lothar Schmidt hat in Bezug auf Materialwahl und Oberflächenbehandlung unstrittig Akzente gesetzt. Auch durch diese selbst eingeführten Verfahren sind Argon und Kupfersulfat zumindest praktisch obsolet und werden zur Farce.

    Das Befüllen einer Taucher bzw. Einsatzuhr mit Silikonöl hat m.E.n. indes jedoch durchaus praktischen Nutzen. Die Lichtreflektionen - sowohl über- als auch unter Wasser verschwinden fast vollständig. Dazu verleiht es dem Zifferblatt eine besonders intensive Farbe - was einen nicht allzu gewöhnlichen Designeffekt hat. Daneben entfällt dass für Tiefsee geeignete Taucheruhren typische (und oft störende Heliumventil)

    Was die beworbene Tauchtiefe angeht so steht klar auch hier der PR Effekt im Vordergrund - was seinerzeit wohl auch bei ROLEX mit den Aktionen "COMEX" und "TRIESTE" ebenfalls der Fall war... Niemand erreicht derartige Tauchtiefen und kaum jemand befindet sich in Tauchkapseln und braucht ggf. Heliumventile.

    Diejenigen, die derartige Tauchtiefen erreichen - brauchen anschließend jedenfalls keine Uhren mehr....

    Die Uhren - wie auch die Marketingstrategie der Firma Sinn haben in der Tat nichts (mehr) mit Helmut Sinn zu tun... Herr Schmidt hat anerkennenswerter Weise durchaus technische Innovationen eingeführt und Standards gesetzt - befindet sich jedoch auf einem sehr schmalen Grad welcher Gefahrenpotential birgt, die Marke zu einer "Spielzeuguhr" werden zu lassen - wie etwa die Marke F....... es m.E.n. heute schon vollständig ist.

    Mögen Beiträge wie dieser helfen uns davor zu bewahren...

    Gruss

    Prüfer
    _________________
    Nur die Zeit ist unbestechlich (Helmut Sinn)


    Hallo Sinnbart!
    Willkommen.


    Hallo Prüfer!
    Gut formuliert.Bin kein Taucher, aber letztendlich stelle ich mir hier immer wieder die Frage, warum man eine Quarzuhr einer Automatik vorzieht?
    Natürlich wegen der Totalreflexion, aber es gibt doch mittlerweile auch Tauchcomputer und kein Profi nimmt nur eine Uhr mit.(oder?)

    Na egal, aber wenn das Zifferblatt der UX auf der U1 wäre, hätte ich eine.

    Zitat von Prüfer


    ...weshalb der "Pressesprecher Robert" hier jedoch nicht deutlichere Worte der Kritik findet - sondern stattdessen meint, der Geschädigte solle nochmals "nachfragen" erschließt sich mir nicht... Es fragt sich dem Betrachter, wessen "Pressesprecher" er ist...?...

    Gruss

    Prüfer


    Hallo Prüfer (Christian),

    erstmal ein gesundes neues Jahr.

    Ehrlich gesagt, weiß ich nicht so recht, was Du von mir willst.....


    - Vielleicht liegt es daran, dass Du auch "...recht unerwartet eine UX bekommen..." hast und Du auch (noch!?) eine besitzt

    - oder es liegt an meiner Aussage: "...da ich so was nicht kaufen würde und mehr Wert auf Mechanische- Uhren lege..."
    Schuldigung. War nicht böse gemeint, sondern eben nur meine Meinung.

    ist auch egal...

    - "...der Geschädigte solle nochmals "nachfragen"...": Marcus bzw. der Geschädigte hat bisher noch gar nicht bei Sinn in Frankfurt nachgefragt! Also nicht "nochmals" sondern einfach anrufen. (Sorry, aber das wurde von mir 2 mal erwähnt!)
    Dies hätte ich spätestens nach der 4. Woche getan, wenn mein Händler nicht in der Lage ist, rauszufinden was mit meiner Uhr ist!

    - "...wessen "Pressesprecher" er ist...?...": Pressesprecher bzw. Pressechef des Sinn- Uhrenforum.
    Unparteiisch, mit großen Bemühungen und im Sinne für dieses Forum, Helmut Sinn, Lothar Schmidt und vor allem für Euch!!!

    - "...nicht deutlichere Worte der Kritik...": Die beherrscht Du glaub ich genauso gut, wie das Kaufen und Verkaufen Deiner Uhren und überlasse ich deshalb Dir.

    Vorher alles toll.
    Beispiel: "...die U1 ist TOP!..." und "...U1 ist auch in der 2. Woche TOP...":

    http://sinnuhrenforum.siteboard.de/sinnuhrenforum…highlight=#4067

    und dann:

    http://www.sinn-uhrenforum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=252

    - oder

    vorher:

    http://sinnuhrenforum.siteboard.de/sinnuhrenforum…highlight=#4767

    dann:

    http://www.sinn-uhrenforum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=254

    usw.


    - Meine Meinung zählt genauso viel wie Deine!


    ...und Christian?


    - Es fragt sich dem Betrachter, was für ein "Uhrenliebhaber" Du bist...?

    Nix für ungut

    Gruß und alles Gute

    Robert

    Zitat von ulixem

    Von den wenigen Tauchern im Forum mal abgesehen.
    Was sollte passieren, wenn man die Batterie irgendwo wechselt und das Öl einfach weglässt?
    Na auf die Antworten bin ich aber mal gespannt.


    Ganz einfach: Durch die fehlende Flüssigkeit bricht sich das Licht unter Wasser im Uhrglas ab einem Betrachtungswinkel von ca. 45° so, daß die Uhr nicht mehr abgelesen werden kann. Nachzulesen im SINN Katalogbuch 2006 auf S. 73. Und das ist nicht erst bei 12.000 m Tauchtiefe so, sondern direkt nach Eintauchen der Uhr ins Wasser.

    Abgesehen davon könnte man auch fragen: Was soll es eigentlich, ein Uhrgehäuse bis 12.000 m druckfest zu machen, wenn der ab ca. 6.000 m herrschende Druck dem Quarz im Uhrwerk ohnehin den Garaus macht? ;)
    (OK, ich weiß, daß es wohl eines jeden Tauchers allerletzte Sorge wäre, was mit seiner Uhr geschieht, wenn sie mit ihm am Handgelenk auf unter 6.000 m sänke.)

    Es kann und darf viel spekuliert werden, ob Magnetfeldschutz, Argonfüllung, Trockenhaltekapsel (bei mechanischen Werken) und Silikonölfüllungen (bei Quarzuhren) nicht reine Spielereien sind, auf die man auch verzichten kann. Es darf auch sicherlich darüber spekuliert werden, ob PR-Maßnahmen wie Crashtests, U-Boot-Stahl, Tauchtests im Nordpolarmeer und Hundeschlittenrennen am Yukon wirklich notwendig sind.

    Wenn's der Marke nützt, habe ich allerdings kein Problem damit. Daß Herr Sinn diese Probleme hat, kann ich verstehen, denn schließlich sind dies alles Ideen seines Nachfolgers, mit dem er ja nicht gerade in Friede, Freude und Harmonie auseinandergegangen ist. Und andere Marken betreiben erheblich kostspieligere Werbung, die nicht einmal dazu dient, die technischen Vorzüge der Produkte bekanntzumachen, sondern nur, den Markennamen zu plakatieren (Omega-Produktplazierung in James Bond-Filmen, Prominente, die ostentativ ihre Uhren von IWC, Rolex, Audemars Piguet, Panerai usw. in die Kameras halten u. a. m.)

    Wenn allerdings die Qualität des Kundendiensts zu kurz kommt, dann hört m. E. der Spaß auf! Einen Kunden drei Monate oder länger ohne jegliche Rückmeldung auf seine Uhr warten zu lassen ist nicht akzeptabel. Allerdings hätten die in Frankfurt mich auch schon längst am Telefon gehabt...

    Klar, AR-Füllung, Silikonölfüllung, Diapaltechnik, 10.000m Wasserdichtigkeit sind PR-trächtige Techniken, die Werbewirksam eingesetzt werden aber für die meisten Endanwender einen beschränkten technischen Nutzen haben. Aber darauf stehen die Leute und das ist ja auch nicht nur bei Sinn so. Andere Uhren werden aus diesem Grund von James Bond, Carlos Coste, der Spezialeinheit XY usw. getragen. Ist halt für jeden was dabei und jeder muss sich vor dem Kauf fragen, was für ihn wichtig ist. Eine Argon-Füllung brauche ich z.B. nicht, aber die Idee mit der Trockenkapsel finde ich gut und wenn sie mir nur blau und deutlich zeigt "Hey, hier ist wasser reingekommen, bring mich mal zum Konzi".

    --
    Schöne Grüße aus Berlin

    Andreas aka eosfan

    Ok, ich möchte mich nicht direkt hier in die schon fast persönlichen postings einmischen, sonder nur ganz meine persönliche Meinung kundtun, die auf Grund meiner langsam abgelaufenen newbie-Zeit beruht:

    - Warum soll es immer (nicht nur in diesem Forum) einen Wettkampf zwischen SINN old vs. new geben? Ich sehe das gänzlich anders. Klar ist die Marke durch "old Helmut" zu dem geworden, was sie vor kurzer Zeit noch war und ein Stück weit auch noch ist. Ich sehe old/new als Vorteil für jeden Uhrenkäufer, da er einfach mehr Auswahl hat - ohne Konkurrenzdenken. Und wer sich auch nur etwa mit Sinn beschäftigt, weiß ganz schnell, welche Firma nun welche Uhren anbietet. Und kann sich dann genau für die entscheiden, die ihm am besten gefällt: Eher tradiontionell ohne Werbung und weitestgehende techn. Innovationen für Sinn im Schultheissenweg und eher für progressive "Spielkinder" mit technik-appeal für Sinn Im Füldchen. Da ich aus der Branche komme, sehe ich im Marketing von Hr. Schmidt nichts negatives wie die vielen Vorposter hier, ich würde es nämlich genau so machen. Bitte vergesst nicht: Der Mann hat Verantwortung für Kapital und jede Menge Menschen. Und wir leben hier nur mal vom Umsatz (bei Ruhla & Co. war das wohl anders).

    Obwohl es bestimmt niemand interessiert: Aber ich z. B. hätte wahrscheinlich nie zu Sinn gefunden, wenn es nicht die U2 gegeben hätte. Selbstverständlich erkenne ich alle Leistungen von old Helmut an und er hat meine absolute Anerkennung. Und ich gestehe ihm auch gerne seine sehr konservative Meinung zu. Kein Problem. Auch seine Uhren sind klasse und jeder, der sie kauft, macht bestimmt nichts falsch.

    Ich persönlich wiederum fühle mich aber jedoch viel mehr zur neuen Sinn hingezogen, da die Firmen- und Produktpolitik von L. Schmidt genau auf meiner Wellenlänge liegt.

    Aber das ist eben meine Sache und jeder kann darüber denken, wie er will.

    Deswegen meine Aussage vom Anfang: Man muss das positiv sehen, weil dadurch jeder Käufer den Typ Uhr (traditionell oder progressiv) kaufen kann. Und man sollte deswegen ja keine Vergleiche oder konkurrenzsituationen herbeiziehen - warum? Zwei Anbieter mit versch. Schwerpunkten.... ist doch nur nützlich.

    Gute Nacht
    U2

    Diesmal schnell gewesen: Forumsmitglied # 6.

    Ich habe noch keine Erfahrungen mit dem Sinn-Kundendienst. Aber: Wenn hier jemand erzählt, er warte schon drei Monate auf die Rückkehr seiner Uhr, andererseits aber nicht sagt, ob oder warum er nicht bei Sinn telefonisch nachgefragt hat, dann stellt sich bei mir schon ein Anfangsverdacht ein, dass der "Bericht" gefakt ist.

    Was nun den schnellen Helmut und den cleveren Lothar angeht, so gehört dies nicht in diesen Thread. Verblüffend, wie immer wieder harmlos beginnende Threads in dieser Grundsatzdiskussion enden. Das war schon im alten Forum oft so. Neben dieser Grundsatzdiskussion gibt es dann noch den zweiten Dauerbrenner: Die Preispolitik vom Lothar.

    Vielleicht sollten wir für diese beiden Themen eigene Diskussionsforen einrichten... :D :D :D

    @ Robert und Prüfer: Richtig, dass Robert auf des Prüfers merkwürdiges Verhalten hinweist. Tatsächlich lobt er die U1 erst in den Himmel, um sie dann ein paar Wochen später hier im Forum zu verkaufen. Was Dir entgangen, aber nicht minder merkwürdig ist: Prüfer schildert uns Anfang November 2006 die Gangwerte seiner U1 nach zwei Wochen Nutzungsdauer. Ende Dezember 2006 bietet er dann eine im Oktober 2006 gekaufte U1 zum Verkauf an mit dem Hinweis: " komplett aus Sammlerhand ungetragen". Da stellt sich Frage, wie der Prüfer die Gangwerte ermittelt hat?! Also, entweder postet Prüfer Unsinn hinsichtlich seiner Gangwertebeobachtung, oder er versucht, Kaufinteressenten über die Eigenschaften seiner U1 zu täuschen.

    Oder kannst Du, Prüfer, die Sache aufklären?

    Dann kannst Du bei der Gelegenheit auch erklären, wie eine Guinand 60.50, die Du für € 640,-- zzgl Versand anbietest, 30% unter Listenpreis liegt, wenn der Listenpreis am 03.01.2007 laut Guinand-website € 740,-- inklusive Versand beträgt.

    "Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung der Leute, die die Welt nie angeschaut haben." (Alexander von Humboldt)

    Hallo Christian,

    kein Problem, ich kann damit umgehen und bin ganz gelassen.


    - "...Zugegeben, meine Kritik mag ein wenig persönlich gewesen sein - möglicherweise vorschnell und möglicherweise auch nicht ganz gerecht...":

    Eben drum. Ich bin leider die falsche Ansprechperson, da ich kein Angestellter oder Mitarbeiter von Sinn oder Jubilar- Uhren bin. Da musst Du wohl wie Marcus, bei Sinn in Frankfurt anrufen und darfst dort Deine Kritik oder Verbesserungsvorschläge anbringen.
    Die haben nämlich eine(n) eigen(e) Pressesprecher(in).


    - "..Jemand der sich Pressesprecher (auch eines Forums) nennt...":

    Ernannt wurde....und mache das gerne für Euch, nehme natürlich weitere Tipps, Hilfe und Informationen auch von Dir an und bin darüber sehr dankbar.
    http://www.sinn-uhrenforum.de/phpBB2/viewtopic.php?t=113


    - "..Wer mit der Presse arbeitet - wird gelegentlich von ihr zerissen...Aber so ist das mit der Presse Robert!...":

    Zerreißen braucht mich, glaub ich, keiner!? Mein Interesse und Hobby als Uhrenliebhaber gilt genauso wie bei Dir, eben den Uhren.


    "...kurzfristig kaufen kann - ist gelegentlich auch ein schnelles Weitergeben..":

    Zw. den Ein- und Ausgang Deiner Uhren, brauchst Du mir keine Rechenschaft ablegen, da Dir dieses Beispiel nur verdeutlichen sollte, dass das Eine mit dem Anderen nichts zu tun haben muss.

    Meine Meinung zu einem Thema / (als Pressesprecher) Infos zusammen tragen.


    - "...Tatsache ist, dass deutlichere Kritik am Hersteller hier und dort angemessen ist - denn nur öffentliche Kritik ist es, die auch die hier ggf. mitlesenden Vertreter verschiedener Hersteller zu Verbesserungen anspornen...":

    Du hast absolut recht, faire Diskussionen und Kritik sollten in einem Forum nicht fehlen, nur hat hier das Thema zu meiner Person (als Pressesprecher), wenig mit dem Thema von Marcus über das Serviceproblem mit seiner Uhr zu tun und geht wegen uns beiden, hier leider etwas unter.

    Ich würde Vorschlagen, dass man zum Beispiel ein Themenbereich mit dem Titel „Kritik“ eröffnet und da seine Kritik reinschreiben kann, was rund um Sinn wohl Verbesserungsnotwendig wäre.

    Also, wie schon gesagt, nix für ungut und passt schon.

    Gruß

    Robert

    Hallo Prüfer, dass Du Dir verschiedene Uhrenmodelle gleich mehrfach kaufst, steht Dir natürlich frei und erklärt die Sache mit der U1.

    Könntest Du denn der Vollständigkeit halber noch darlegen, wie Deine Preisgegenüberstellung bei Deinem Verkauf der Guinand 60.50 (€ 740 minus 30% = € 640) aufgeht?

    Dazu hast Du leider nichts gesagt und es leuchtet mir nach wie vor nicht ein. Nun liegt meine Schulzeit auch schon eine Weile zurück, so dass ich für eine Auffrischung meiner Rechenkenntnisse durchaus empfänglich bin. :oops:

    "Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung der Leute, die die Welt nie angeschaut haben." (Alexander von Humboldt)

    Zitat von bungy3000

    Hallo Prüfer, dass Du Dir verschiedene Uhrenmodelle gleich mehrfach kaufst, steht Dir natürlich frei und erklärt die Sache mit der U1.

    Könntest Du denn der Vollständigkeit halber noch darlegen, wie Deine Preisgegenüberstellung bei Deinem Verkauf der Guinand 60.50 (€ 740 minus 30% = € 640) aufgeht?

    Dazu hast Du leider nichts gesagt und es leuchtet mir nach wie vor nicht ein. Nun liegt meine Schulzeit auch schon eine Weile zurück, so dass ich für eine Auffrischung meiner Rechenkenntnisse durchaus empfänglich bin. :oops:

    Warum reitest du denn so auf den Prozentangaben rum? Ob jetzt 30% , oder 20% oder 10% ist doch egal, oder? :roll:

    Vielleicht hat er sich selbst einfach nur verrechnet. 8)

    Ich komme auch nicht auf 30% Nachlass aber was in meinen Augen eigentlich zählt ist doch, das man als Käufer den Preis OK findet und bereit bin ihn zu zahlen.

    Ich hab mir auch ne UX gebraucht gekauft und mir war der Nachlass in % egal. Der Preis war OK und da hab ich zugeschlagen. Basta :lol:


    Gruß Dino

    Gruß Dino


    don´t be a user, be a...

    wristory: Du verwechselst U(h)rsache und Wirkung: Die Frage ist, warum mit einer falschen Preisgegenüberstellung potentielle Interessenten irregeführt werden.

    Es mag sein, dass Du solche Tricks schnell durchblickst. Andere aber vielleicht nicht. Und ich möchte nicht in deren Haut stecken, wenn sie nach dem Kauf plötzlich feststellen, dass sie die Uhr für gerade mal ca. € 90 mehr selbst beim schnellen Helmut hätten neu kaufen können.

    Mag sein, dass das kein Betrug ist, weil jeder selbst entscheiden muß, ob ihm die Uhr das Geld wert ist und der angebliche Listenpreis selbst keine Eigenschaft der Sache ist. Unlauter ist es aber allemal. :pottytrain5:

    "Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung der Leute, die die Welt nie angeschaut haben." (Alexander von Humboldt)

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