Abgezockt beim Uhrenkauf-/verkauf? Hilfethread

Das ist mit Sicherheit richtig, was Du schreibst, Thomas, aber es bleibt eine perfide Masche! Ich bin selber im Juni auf genau die gleiche Masche abgezogen bzw. betrogen worden. Bei mir waren die Betrüger noch geschickter: E-Mail-Adresse, Personalausweis, Konto-Verbindung, alles stimmig mit Namen, Adresse etc. Sogar der Versand mit der Post wurde per Tracking-Nr. angezeigt, verlief dann aber im Sande. Vier Tage später kam dann die Mitteilung von eBay-Kleinanzeigen. Meine Anzeige bei der Polizei ist natürlich raus, aber von dort habe ich auch nichts mehr gehört. Mir wurde dort nur gesagt, dass die internationalen Betrüger immer raffinierter werden... kann ich leider bestätigen. Die Erfahrung hat mich leider 1.300 EUR gekostet.

Meine Konsequenz daraus: Uhren kaufe ich nur noch, wenn die Übergabe persönlich stattfindet, und bei Ebay-Kleinanzeigen werde ich auf absehbare Zeit überhaupt nicht mehr kaufen...

Insofern kann ich nur ALLE warnen, die Betrüger-Branche hat wohl inzwischen auch Sinn-Uhren als gut funktionierenden Köder entdeckt. Bei scheinbaren Schnäppchen ist allergrößte Vorsicht geboten!!!

Wäre es sinnvoll, eine Art schwarze Liste über echte Betrugsfälle zu führen?

Inhalt:

Name (ggf. drei Buchstaben durch *** ersetzen ("entpersonalisiert"))
Wohnort
Objekt (Uhr, Modell, Marke)
Vorgehen, ggf Auffälligkeiten
Virtueller / Realer Ort des Betrugs Geschäft / Internetplattform
Sonstiges
Sowohl aus anderen Foren als auch aus Online-Verkaufsplattformen

Ohne Diskussionen, nur Beschreibung von echten Fällen. Somit kann man ggf. Muster erkennen und andere können daraus lernen.

Ich komme deshalb darauf, weil ich nur durch Glück und Zufall vor Jahren einem 2+ KEUR Betrug entkommen bin (Ich stand mit Lars "roadsternet" in relativ weit fortgeschrittenen Verkaufsverhandlungen ...). Zu diesem Zeitpunkt gab es aber schon - nicht öffentlich gemachte - reale Betrugsfälle, von denen ich nichts wusste.

Ähnlich ging es mir vor ca. 1,5 Jahren. Hatte telefonischen Kontakt, stimmige Bankverbindung, klares Bild vom Personalausweis, deutliche Bilder der Seriennummer sowie längeren telefonischen Kontakt.
Die Polizei schaute mich an, wie einen Verrückten. A, wegen dem Internetgeschäft, B. wegen dem Preis für ne alte Uhr.
Raus kam, die Person auf dem Personalausweis ist selbst abgezockt worden .
Der Betrüger wird in über 60 Fällen des Betrugs gesucht.Wenn ich herausfinden sollte, wo dieser steckt, soll ich die Polizei benachrichtigen.
Da er unter anderen Identitäten seine Ware anbietet, ist es schwierig ihn zu finden.
Angeboten wurde mir eine Laco B Uhr mit der Seriennummer H17499 .
Ich habe mein Lehrgeld bezahlt und zahle nur noch per Paypal.

Zitat von Baumaxe

Wäre es sinnvoll, eine Art schwarze Liste über echte Betrugsfälle zu führen?

Inhalt:

Name (ggf. drei Buchstaben durch *** ersetzen ("entpersonalisiert"))
Wohnort
Objekt (Uhr, Modell, Marke)
Vorgehen, ggf Auffälligkeiten
Virtueller / Realer Ort des Betrugs Geschäft / Internetplattform
Sonstiges
Sowohl aus anderen Foren als auch aus Online-Verkaufsplattformen

Ohne Diskussionen, nur Beschreibung von echten Fällen. Somit kann man ggf. Muster erkennen und andere können daraus lernen.

Ich komme deshalb darauf, weil ich nur durch Glück und Zufall vor Jahren einem 2+ KEUR Betrug entkommen bin (Ich stand mit Lars "roadsternet" in relativ weit fortgeschrittenen Verkaufsverhandlungen ...). Zu diesem Zeitpunkt gab es aber schon - nicht öffentlich gemachte - reale Betrugsfälle, von denen ich nichts wusste.

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Das Problem ist eher, dass Name und Wohnort sicherlich relativ einfach austauschbar sind. Ich würde eher die Bankverbindung mit ein paar weggelassenen Zahlen nehmen.
Der Name spielt ja bspw. keine Rolle bei einer Überweisung, die IBAN aber schon. Dafür muss man aber real auch ein Konto erstellt haben, sprich sie wird sich vermutlich seltener ändern als der Name.

Es muss nur immer der Datenschutz gewährleistet werden, denn selbst Betrüger haben darauf leider einen Anspruch

Gruß,
Sven

IBAN ist eine gute Idee. Man kann ja die 4. bis 7. Stelle durch **** ersetzen. Damit ist die Prüfziffer nicht voll erkennbar, ein Teil der Bankverbindung (in D die ersten Drei der BLZ) sind weg, aber das Länderkennzeichen bleibt. Somit kann man Land des Konto und den Standort der Uhr weiter abgleichen.

Kein Problem, hier sind die Daten, mit denen ich beschissen wurde:

Angeblicher Verkäufer: Henning Gotthardt, geboren in Lübeck (darauf lief auch der Perso)
Konto lief auf "seine Frau" (Jutta Gotthardt)
IBAN: DE07 7002 22** **75 4014 18

Wenn er etwas anbietet, unbedingt "in der Leitung" halten und sofort der Polizei melden!!!
Wenn der Typ durch einen von uns geschnappt wird, gebe ich einen aus!

Zitat von tdc

Ja, so ist es! Leider.....
Ich kaufe auch nix per Vorkasse über die Kleinanziegen. Ich habe das zwar bis vor kuzem getan und habe keine schlechten Erfahrungen gemacht, ABER dioe Zeiten ändern sich!
Clevere Betrüger nutzen die Gier der Sammler immer schlauer aus..... Geiz ist nicht immer geil, manchmal doof.

Ich kann nur raten nach der Festnetznummer zu fragen (DR. Google), wenn es denn unbedingt sein muss. Ein paar Verkäufer haben dann nie mehr geantwortet. Sicher hatten alle ihre Gründe.
Das ist das mindeste, was man für seine Sicherheit tun sollte!

VG Thomas

P.S. Nur mal so zum Nachdenken: Ich finde immer recht lusitg, wenn "Profis" nach Papieren für Vintage Uhren, Revi-Nachweisen und Geburtsurkunden der Großmutter per Mail fragen
Wer eine Uhr fälschen kann sollte mit einer Mail und einem Bild keine Probleme haben......

Dann dürftest von mir nix kaufen... Habe zwar eine Festnetznummer, bin aber so gut wie nie zuhause und nutze eigentlich nur meine Mobilfunknummern
Man sollte aber immer alle Möglichkeiten nutzen die man kann! Wenn es dem Verkäufer zu viel ist dann sollte man das Ganze ohnehin lassen. Bei solchen Summen sollten beide Seiten (insbesondere der Verkäufer) immer gewillt sein die größte Sicherheit für beide Seiten zu gewährleisten.
Bei ebay kaufe bzw. biete ich übrigens auch nur noch, wenn der Verkäufer mit einem komplett versicherten Versand einverstanden ist, von mir aus auch bei Kostenteilung.

Gruß,
Sven

...und per Paypal an Freunde bezahlt...

Das ist natürlich auch ein Kardinalfehler, woher kommt diese offenkundige Vertrauensseligkeit bei einem Ebaykauf innerhalb kürzester Zeit? Die Prozentpunkte (m.E. 1,9%) die sich PP für die Abwicklung von Geschäftsüberweisungen und Dienstleistungen nimt, dafür aber den Treuhandservice bietet, sind doch in solchen Fällen gut angelegtes Geld und könnten zur Not auch vom Käufer übernommen werden.
Gier frißt Hirn, aber der Deal scheint auch gut vorbereitet gewesen zu sein, Profi.

Es soll auch bei Übergabe und Barzahlungen Fälle gegeben haben, in denen der Käufer vom VK eine Anzeige wegen Falschgeldzahlung erhalten hat. Die Blüten stammten jedoch vom Verkäufer der versucht hat zweimal abzukassieren, dass ist dann auch schon nicht mehr vorhersehbar.
So reizvoll es manchmal auch ist im Netz zu kaufen, man sollte immer versuchen, nicht den gesunden Menschenverstand ausschalten.

In der Tat, aber dies ist zumindest eine Möglichkeit, andere vor dem eigenen Pech/Schicksal zu bewahren:

Dann will ich gleich mal eine neue Masche bekanntmachen. Ich hatte ja bereits davon berichtet, wie ich bei eBay-Kleinanzeigen betrogen worden bin: Mit falschem Personalausweis, gefakter Sendungsnummer etc. Im Rahmen meiner Gespräche mit Polizei und anderen Geschädigten bin ich nun auf eine noch perfidere Vorgehensweise aufmerksam gemacht worden.

Ein Bekannter von mir war über das Internet an einer Uhr dran und hat sich - vorsichtig wie er ist - mit dem potenziellen Verkäufer sehr genau ausgetauscht, um jede Menge tagesaktuelle Bilder, Personalausweis, Bilder mit Uhr inkl. Zettel (auf dem der Username steht) gebeten und auch bekommen. Scheinbar passte alles, worauf er das Geld überwiesen hat - und das war es dann!

Was war der Trick: Der angebliche Verkäufer hat sich eine gesuchte Uhr am Markt ausgewählt (in diesem Fall eine begehrte Panerai), einen Verkäufer in den USA gefunden, dessen Bilder übernommen, und als mein Bekannter dann Bilder angefordert hat, diese Bitte dem Verkäufer in den USA weitergeleitet, der natürlich brav alles geliefert hat, weil er selber glaubte, einen Interessenten an der Leine zu haben. Die Fotos hat der Betrüger dann einfach weitergeleitet, quasi unerkannt mit betrügerischer Absicht "gemakelt".

Was am Ende bedeutet, zumindest für mich: Uhren kaufe ich NUR NOCH mit direkter Übergabe - wohl wissend, dass auch das kein 100%iger Schutz ist. Aber es reduziert zumindest etwas das Risiko.

Mögen alle hier vor solchen Tricks verschont bleiben!!!

da ist was dran Ulf.

ich habe heute auch ein F2F deal mit einem member gemacht.
Man kann sich nett unterhalten und jeder sieht, was er bekommt.

You always buy the seller !