Aventi, Code41 & mehr - die Zerstörung der europäischen Uhrenindustrie?!

  • Ja, der Titel mag ein wenig reisserisch sein - aber er ist auch durch und durch ernst gemeint.

    Immer wieder stoße ich über Marken (vorwiegend aus dem asiatischen Bereich, besonders HongKong und Malaysia / Singapur), die Produkte veröffentlichen, wo ich nur staunen kann... das ist ja soweit nichts neues. Sog. "Microbrands" stürmen seit Jahren den Markt.
    Jüngst hat es aber mit "Aventi" eine weitere asiatische Marke geschafft, den Weltmarkt zu erschüttern. Und zwar mit Uhren aus einem Voll-Saphir-Gehäuse, wie es Hublot und andere Hersteller in Uhren nutzen, die deutlich im 6-stelligen Euro-Bereich verkauft werden. Unter 100-200k geht da nichts, da oft auch noch Komplikationen wie ein Tourbillon mit dabei sind. Und dann kommt Aventi mit seiner A10 bzw. A11 Kollektion. Die Firma schafft es tatsächlich nach eigenen Angaben (und ich kenne auch nichts anderes) das bei weitem komplexeste Saphir-Glas-Gehäuse mit einem Tourbillon zu bauen. Und das für - haltet euch fest - für $2800! :bulge: :bulge: :bulge:
    Okay okay - ich muss zugeben, dass der Preis von einem "ABlogToWatch" Artikel stammt und es sich dabei um einen Einführungspreis gehandelt hat. ABlogToWatch hat sich im März diesen Jahres zu einem "Sponsered Post" haben hinreissen lassen. Hier sind auch viele Bilder wie dieses zu sehen:


    [1] Aventi A11 mit komplettem Saphirglas-Gehäuse sowie Tourbillon Uhrwerk

    Die Uhr wird laut anderen Quellen mittlerweile als "A11" verkauft während als "A10" nur noch die Uhren mit "normalem" Titan-Gehäuse bezeichnet werden. Offenbar war das Echo so positiv, dass die Saphir-Varianten mittlerweile satte $5000-$6000 kosten, den genauen Preis hab ich nicht mehr im Kopf. Dennoch - eine solche Uhr für um die 5000€ ist verglichen zur gesamten Konkurrenz absolut beeindruckend und zeigt wieder ein Mal mehr, was die "tatsächlichen" Fertigungskosten einer solchen Uhr sind. Ich bin mir sehr sicher, dass in diesem speziellen Fall von "Aventi" sowohl Hublot als auch Aventi selbst die Gehäuse bei einem spezialisierten Hersteller fertigen lassen. Und bei diesen Preisen sieht man eben, dass die Herstellung nicht so abartig teuer sein kann, wie viele Hersteller behaupten, sondern eher Marketing und zum größten Teil wohl der bekannte "Marken-Prestige" eine Rolle spielen, den jeder Hersteller wohl selbst nach eigenem Gusto bepreist... das Tourbillon-Uhrwerk kommt übrigens natürlich auch von einem Zulieferer, und zwar von PTS Resources HongKong. So ist es auch vielen "Microbrands" möglich, Uhren mit solchen Komplikationen anzubieten, wie es bspw. auch "Zelos" mit deren sog. "Halo Watch" "Mirage Tourbillon" macht. Nur kommt hier das Uhrwerk tatsächlich aus der Schweiz, weshalb der Preis auch höher ist (mit $10.900 aber immer noch ein Schnäppchen vgl. mit der Schweizer Konkurrenz).


    [2] Zelos Mirage Tourbillon mit schweizer Uhrwerk für $10.900 - alle verfügbaren Modelle bereits ausverkauft.


    Ein weiterer Vertreter ist hier Code41, über die hier im Forum auch schon ein Mal diskutiert wurden. Auch hier sind die Designs polarisierend und zielen ganz klar auf die teureren Schweizer "jungen" Alternativen wie Urwerk, DeBethune & Co. die allerdings ein vielfaches mehr kosten als die asiatischen Konkurrenten. Würde mir eine solche Uhr gefallen, egal ob Code41 oder Aventi? Nein, sicher nicht. Find ich sie cool? Ja, definitiv:


    [3] Code41 X41 mit ebenfalls schweizer Uhrwerk für 5390 Euro

    Besonders interessant finde ich hier die Transparenz-Offensive, die Code41 fährt. Ob das ganze realistisch ist, kann jeder für sich selbst entscheiden - die Richtung dürfte aber durchaus nicht weit von der Realität entfernt sein:


    [4] Code41's Transparenz-Bericht, selbsternannt "TTO"


    Was bedeutet das also?

    Auf der einen Seite finde ich es höchst beeindruckend, was die Asiaten mithilfe (auch Schweizer!) Zulieferer besonders bei den High-End-Uhren leisten können. Preis-/Leistungs-mäßig zerstört das einfach mal komplett die Schweizer und generell europäische Uhrenindustrie, die mit solchen Preisen NIE mithalten können bzw. auch nicht wollen. Und ich denke das ist genau der Punkt - denn wer ist die Zielgruppe solcher High-End-Uhren? Nicht der Otto-Normalverbraucher, auch nicht der ambitionierte Uhren-Fan. Uhren weiter über 100.000 Euro zielen schon klar auf eine "elitäre" Käuferschicht ab. Diese Leute WOLLEN explizit diesen Luxus, v.a. auch um sich von der Masse abzuheben. Das ist Teil des Spiels würde ich mal sagen. Ein US-Rapper, der 4 Richard Mille Uhren im Millionen-Wert gleichzeitig trägt, würde keine Aventi Uhr für $5000 kaufen. Deshalb ist meine Meinung, dass solche Hersteller aus Fernost den europäischen Luxus-Uhren-Markt nicht wirklich empfindlich treffen werden. Es gibt schließlich immer noch einen großen Käuferkreis, der diesen überteuerten Luxus bewusst WILL. Schließlich ist auch eine mechanische Uhr für 1000€ ein überflüssiger Luxus, den wir "kleine Leute" uns leisten. Denn eine 10€ Casio wäre präziser - aber das wissen wir natürlich auch.

    Für mich hat sich nur die Wahrnehmung von Uhrmacherkunst und Werten stark verändert. Vor ein paar Jahren fande ich eine solche Saphir-Hublot noch beeindruckend und hatte Ehrfurcht vor dem Preis und dem Aufwand, der in eine solche Uhr fließt. Heute sehe ich das etwas anders. Natürlich ist das ganze immer noch extrem aufwendig. Wenn es aber mittlerweile die Asiaten schaffen für solch niedrige Preise praktisch dasselbe anzubieten (und das sogar auch noch mit schweizer Werken teilweise), hat mir das etwas den "Charme" und die "Magie" genommen. Nichts ist heute mehr unmöglich. Und für mich ist jede Uhr jenseits der 10.000€ einfach unrealistisch geworden. Natürlich bekommt man manchmal auch spürbar mehr ab einem gewissen Preis, aber hier kommt dann wieder das berühmte Pareto-Prinzip zum Tragen: "Das Paretoprinzip besagt, dass 80 % der Ergebnisse mit 20 % des Gesamtaufwandes erreicht werden. Die verbleibenden 20 % der Ergebnisse erfordern mit 80 % des Gesamtaufwandes die quantitativ meiste Arbeit."

    Und genau das ist bei mir persönlich mittlerweile der Knackpunkt. Uhren, die gefühlt diese magische 80% Grenze erreicht haben, sind mir - selbst für meine Luxusansprüche - ausreichend genug. Auch wenn eine Uhr mal jenseits der 10k rutscht, P/L muss einfach halbwegs passen. Aber so rechnet natürlich nicht jeder, ich bin da eher Realist und Pragmatiker. Das ECHTE Luxus-Uhren-Segment wird denke ich weiterhin seine Käuferschaft haben - die asiatische Konkurrenz belebt aber meiner Meinung nach erfolgreich das Geschäft und ermöglicht es nun auch Uhrenfans für weitaus weniger Geld beeindruckende Uhren zu erhalten, wenn man an solch polarisierenden Modellen interessiert ist. : doppelt Daumen hoch


    Ich weiß, dass das Thema schon öfter besprochen wurde. Aber ich wollte gerade mit "Aventi", was mir bis vor kurzem kein Begriff war, nochmals eine solche Marke aus der Schiene vorstellen.

    Deshalb abschließend meine Frage:

    Wie seht ihr das??

    Und was haltet ihr von solchen exotischen Uhren, die neue Materialien kreativ nutzen und oft weit weg von einer "normalen" Uhr sind? Würdet ihr 5-10k für eine reizende Asiatin ausgeben oder lieber bei den klassischen Schweizer bzw. Deutschen Marken in dieser Preisklasse bleiben?


    Bild-Quellen:
    [1] https://www.ablogtowatch.com/aventi-makes-t…new-a-10-watch/
    [2] https://zeloswatches.com/collections/mirage-tourbillon
    [3],[4] https://code41watches.com/projects/x41/

  • "Ein goldener Sattel macht einen Esel noch nicht zum Pferd"

    Oder wie man in den Niederlanden sagt...

    "Al draagt een aap een gouden ring, het is en blijft een lelijk ding"

  • Wettbewerb belebt das Geschäft. : like

    Ich finde, das tut Marken im Top Segment mal ganz gut, daß der Wind vielleicht mal direkt ins Gesicht bläst.
    Dann hört das ganze Bxxxxxt Bingo Marketing mal auf und es wird sich wieder darauf fokussiert vernünftige Produkte zu, im Sinne des Wortes, preiswerten Preisen anzubieten.

    Ich glaube allerdings, das Marken wie Aventi vorrangig für asiatische Märkte produzieren und dort auch die Hauptabsatzmärkte sind.
    Aber auch das, wird die eingeführten Platzhirsche treffen. Globalisierung halt.

    Spannende Lektüre jedenfalls mein Lieber, wie immer vielen lieben Dank dafür ! : applaus

    Ganz lieben Gruß

    Ru_Di

    Expect no quarter, expect no mercy, expect total hell

  • Super interessantes Thema, schwierig drauf eine kurze schriftliche Antwort zu geben. Wäre eher was für einen Abend am Kamin im Schwarzwald nach der Hanhardt-Besichtigung … Ooops, da sind wir ja beide zu spät gewesen …

    Aus nicht näher begründbaren Gründen (oh mann, was eine Formulierung) habe ich Tourbillons noch nie sonderlich interessant gefunden. Nicht weil es in der Armbanduhr keinen Sinn macht, sondern … weiß nicht recht. Zwei resonierende Unruhen beispielsweise finde ich dagegen super interessant.
    Wieauchimmer, daher habe ich mit die Asien-Toubillons nie näher angesehen.

    Grundsätzlich finde ich gut, wenn unabhängige die großen »challengen«, da ist mir Wurst, wo sie herkommen.
    Zelos z. B. mach m. E. coole Uhren und das Tourbillons stammt auch übrigens aus der Schweiz.

    Code 41 mach für mein Empfinden zu sehr auf Revoluzzer, das wird bei mir gekünstelt.
    Avanti, da erfährt man gas nichts darüber, außer, dass sie annehmen, dass ihre Kunden gerne Supercars fahren möchten (und vermutlich mit Gucci-Bauchtächschen aus der Türkei durch Frankfurt laufen, sorry).

    Gerade wir Sinn-Jungs (und Mädels) wissen ja, dass wir schon auch Marken kaufen, nicht nur Uhren. Und da sprechen mich diese zwei (im Gegensatz zu Zelos) überhaut nicht an.

    Interessant ist, dass auch nach nicht annähernd eine Reaktion wie „Wahnisnn die schaue ich mir mal näher an, ich habe schon bestellt“ hier kam …

    Watches are the only jewelry men can wear, unless you're Mr. T
    Gordon Bethune

  • Super interessantes Thema, schwierig drauf eine kurze schriftliche Antwort zu geben. Wäre eher was für einen Abend am Kamin im Schwarzwald nach der Hanhardt-Besichtigung … Ooops, da sind wir ja beide zu spät gewesen …

    Wer weiß, wer weiß ;)


    Aus nicht näher begründbaren Gründen (oh mann, was eine Formulierung) habe ich Tourbillons noch nie sonderlich interessant gefunden. Nicht weil es in der Armbanduhr keinen Sinn macht, sondern … weiß nicht recht. Zwei resonierende Unruhen beispielsweise finde ich dagegen super interessant.
    Wieauchimmer, daher habe ich mit die Asien-Toubillons nie näher angesehen.

    [...]

    Gerade wir Sinn-Jungs (und Mädels) wissen ja, dass wir schon auch Marken kaufen, nicht nur Uhren. Und da sprechen mich diese zwei (im Gegensatz zu Zelos) überhaut nicht an.

    Interessant ist, dass auch nach nicht annähernd eine Reaktion wie „Wahnisnn die schaue ich mir mal näher an, ich habe schon bestellt“ hier kam …

    Mir geht es da ähnlich. Tourbillons mögen eine tolle uhrmacherische Komplikation sein, die Preise und der (mangelhafte) praktische Nutzen haben bei mir aber immer schlussendlich für Desinteresse gesorgt. Bzgl. der "resonierenden Unruhen" kommt mir da als erstes Armin Strom in den Kopf : doppelt Daumen hoch Auch keine Uhren, die auf meiner Liste stehen, aber ein tolles kleines Haus mit viel Herzblut und extrem hoher Fertigungstiefe.

    Was die Reaktionen betrifft, überrascht mich das nicht. Ich selbst habe ja auch kein Interesse daran... aber die Marken versetzen mich eben schon immer wieder mal in Erstaunen. Bzgl. Sympathie gebe ich dir recht, Zelos wirkt da deutlich sympathischer als die beiden Revoluzzer bzw. SchickiMicki-Marken. Auch die Qualität unterscheidet sich hier natürlich auch nochmals zwischen den Marken. Die eine mag auf einem Schweizer Niveau stehen, Code41 Reviews haben in den ersten Tests schon die ein oder anderen Schwächen entlarvt. Neben dem Beleben des Geschäftes bin ich aber solchen Marken eben dafür dankbar, dass sie Augen öffnen. Und wenn ich nächstes Mal mit einem Hublot- oder sonstwas Vertreter spreche, werde ich da meine Meinung auch recht deutlich kundtun, wenn man mich von dieser "Einzigartigkeit" der eigenen Kreationen und dem damit - laut Hersteller - gerechtfertigten Preis überzeugen will... da habe ich meine "Faszinations-Brille" schon ein wenig abgelegt über die Jahre.

  • Hier gibt's auch ein Toubillon im Safir-Gehäuse für ein (vergleichsweise) Taschengeld.

    Aber ist das seriös?

    Die Uhren gibt's schon wirklich, aber z. B. deren Mondphase ist in Wirklichkeit ein auf die Datumsscheibe aufgesetzter Mond (also nix mit 29,5 Tagen und so) und die Modelle heißen Schwartzwald und Schwarzforest und Big Bang …

    Gruselig.

    wasndasn

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    Gordon Bethune

  • 30 Day money back....was willste mehr.

    Schwartzwald find ich klasse, fehlt nur noch Sourkraut und die BB muß natürlich Big Bang Theory heißen.

    Lake Baikal müßte aus purem Roségold sein und dann 42.900 kosten, die Lake Diamonds dann 57.800 okken.
    Echte Oligarchen Uhren eben...... da wird ein Markt verpaßt!

    Mondphase geht nur von O&J, das habe ich gelernt SchuechternKichern

    Ganz lieben Gruß

    Ru_Di

    Expect no quarter, expect no mercy, expect total hell

  • Sogar Watchfinder hat sich nun der Marke "Aventi" gewidmet:

    https://www.youtube.com/watch?v=ekvCuUempHc

    Interessant solche Detailaufnahmen zu sehen und Hintergrundinformationen zu erfahren - wie immer!

    Naja,

    ich habe mir das Video angesehen...und natürlich ist der preis eine Kampfansage gegenüber eingesessenen Marken. Aber man sieht gerade in diesem Video auch die Schwächen dieser Mikrobrands. (Mini/Mikro)Kratzer und Riefen in sichtbaren Teilen wo sie nicht hingehören. Natürlich kann man sagen "hui... ich hab ne 10K Uhr mit Tourbi und Saphirgehäuse, und ich hab mindestens 90K Euro gespart.
    Aber es fehlt eben das Herzblut in der Marke und im Produkt- es ist eben letzenendes nicht so perfekt wie eine (für mich) unerreichbare Uhr von RM, Hublot, etc., die sich eben solche Fehler nicht leisten- da kommt eben ein Bauteil mit sichtbaren Fehlern erst gar nicht in die Uhr.

    Vom Drumherum wie Service, Garantie, Werterhalt auch auf lange Zeit etc zu schweigen.
    Da bleibe ich als Uhrenfreund doch lieber bei den "klassischen" Uhrenherstellern/ Verschalern, bei denen ich sicher sein kann, dass ich aufgrund deren Reputation und Erfahrung auch noch lange Spass an meinen Hobbyschätzen haben kann, weil ich eben weiss, dass solche "Schnatzer" ab einem gewissen Preis erst gar nicht stattfinden.
    Vom Service in der Zukunft erst gar nicht zu sprechen, denn wer kann einem versprechen, wie lange solche Chinamikrobrands überhaupt bestehen werden?

    Sinn T1 B, Sinn 104 St Sa A G, Sinn 104 St Sa A B E, Sinn U2S, Sinn U1DS, Sinn 144 St S Jubiläum II, Sinn358 Sa FLIEGER B E, Sinn 103 Klassik12,Sinn EZM1.1S, Sinn EZM13.1 und als Fahrradtacho ne Polar V800

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